Покинул форум
Сообщений всего: 9095
Дата рег-ции: Июнь 2007 Откуда: Berlin
Помог: 707 раз(а)
Да, кстати, насчет "сводки с фронтов" - их можно наблюдать в собранном виде на http://www[dot]stopcensure[dot]org/news - аналитики мы не даем, но пищу для размышления - вполне возможно.
По поводу этого события - лично мне неудивительна разница в позиции Yandex и Google.
----- Есть в мире две бесконечные вещи - это Вселенная и человеческая глупость. Но насчет первой .. я не уверен.
tuareg
Отправлено: 13 Августа, 2012 - 15:04:41
Участник
Покинул форум
Сообщений всего: 1234
Дата рег-ции: Июнь 2010
Помог: 69 раз(а)
EuGen я потерял ссылку . А можно услышать Ваше мнение по данному вопросу. В первую очередь интересуют личные оценки (хотя бы в общих чертах). Яндекс русский ресурс, который может быть подвержен давлению со стороны власти. Google американский, который априори за свободу и т.д и т.п и независим...
P.S Моя точка зрения, была поднята "буря в стакане". (Добавление)
Да и еще на счет ресурса _mashina.org. Я уже взрослый мальчик и могу отвечать за свои слова ,я живу там где "на добровольных началах" работал г-н Н... . И очень многое из того что пишут это действительно правда, и про девушку, которая вроде была в командировке, когда сбили ребенка, а потом уехала учиться в другую страну и много много другого город бурлит .
EuGen
Отправлено: 13 Августа, 2012 - 15:36:25
Профессионал
Покинул форум
Сообщений всего: 9095
Дата рег-ции: Июнь 2007 Откуда: Berlin
Помог: 707 раз(а)
tuareg пишет:
Да и еще на счет ресурса _mashina.org
Я даже никогда не читал, что там пишут. Суть не в этом, а в том, что "благодаря" новому законодательству ресурс может быть цензурирован. А вот это меня уже очень волнует.
tuareg пишет:
А можно услышать Ваше мнение по данному вопросу
Я считаю, что Yandex, как и любая другая российская компания, может действовать только в рамках российского законодательства. Google, разумеется, имеет более широкие возможности и не исключено, что такое положение вещей может быть использовано зарубежными СМИ/медиакомпаниями для реализации своих политических интересов (критики действий властей/различными требованиями, конвенциями и т.п.). Поэтому Yandex заинтересован в защите интересов своего бизнеса, тогда как Google имеет все шансы извлечь выгоду из ситуации с закрытым списком. Это, конечно, сильно упрощенные мои выводы, да и опять же - только мое мнение.
----- Есть в мире две бесконечные вещи - это Вселенная и человеческая глупость. Но насчет первой .. я не уверен.
tuareg
Отправлено: 13 Августа, 2012 - 15:48:51
Участник
Покинул форум
Сообщений всего: 1234
Дата рег-ции: Июнь 2010
Помог: 69 раз(а)
EuGen Спасибо за комментарий. Еще вопрос, может я что-то не понял , почитал про билайн http://habrahabr[dot]ru/company/beeline/blog/149249/ там ни разу нет ссылки на новый закон?! Или я плохо читал, там есть что с 1 ноября 2012 года и т.д ... да и то там так-то разжевана вся процедура. О чем это вообще ссылка?!!
DeepVarvar
Отправлено: 13 Августа, 2012 - 18:47:05
Активный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 10377
Дата рег-ции: Дек. 2008 Откуда: Альфа Центавра
Помог: 353 раз(а)
EuGen пишет:
Yandex
Головной офис яшки не в россии. (Добавление)
tuareg пишет:
там ни разу нет ссылки на новый закон?!
И не будет. Законы старые, их несколько. Был законопроект с поправками в несколько действующих законов.
Покинул форум
Сообщений всего: 1234
Дата рег-ции: Июнь 2010
Помог: 69 раз(а)
DeepVarvar пишет:
Головной офис яшки не в россии
wiki говорит Москва. Да дело не в этом. Просто весь накал страстей ушел в никуда. Даже крупные игроки (яндекс, гугл) и то просто взяли под козырек. Т.е получилось т.о подняли бучу, а потом пшик. встань яшка с гуглом на один день, все они(власть) бы все сделали, но видно миром правят деньги
EuGen
Отправлено: 13 Августа, 2012 - 20:01:04
Профессионал
Покинул форум
Сообщений всего: 9095
Дата рег-ции: Июнь 2007 Откуда: Berlin
Помог: 707 раз(а)
Не только wiki - был там волей обстоятельств.
То, что крупный бизнес не рискнул пойти на конфронтацию с властями - не удивительно. Благо печальные примеры есть.
----- Есть в мире две бесконечные вещи - это Вселенная и человеческая глупость. Но насчет первой .. я не уверен.
EuGen
Отправлено: 13 Ноября, 2012 - 12:21:49
Профессионал
Покинул форум
Сообщений всего: 9095
Дата рег-ции: Июнь 2007 Откуда: Berlin
Помог: 707 раз(а)
Пусть тема создана уже достаточно давно, но она от этого не устарела. Напротив, она сейчас скорее приобретет популярность.
Так, в список запрещенных сайтов уже попал rutracker, популярный проект eve-online, lurkmore и т.п.
Судя по всему, дело может дойти и до крупных контент-провайдеров. Станет ли тогда уже поздно? Маловероятно, скорее всего, в случае с ними дело будет решено некоторым соглашением.
Но факт следует принять как есть - цензура в Сети появилась.
----- Есть в мире две бесконечные вещи - это Вселенная и человеческая глупость. Но насчет первой .. я не уверен.
Zuldek
Отправлено: 13 Ноября, 2012 - 12:27:12
Постоянный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 2122
Дата рег-ции: Июнь 2010
Помог: 50 раз(а)
Насколько знаю, буквально сегодня лурк из списка исключили.
Пруф: http://news[dot]rambler[dot]ru/16317406/
А цены на тарифы доступа к Интернет уже выросли в регионах. Не знаю как в Москве.
Покинул форум
Сообщений всего: 9095
Дата рег-ции: Июнь 2007 Откуда: Berlin
Помог: 707 раз(а)
Нет, он просто обошел блокировку (поскольку заблокирован был IP-адрес, соответственно проблема временно решена использованием иного адреса). upd. Ошибаюсь, адрес был уже удален из списка.
Суть дела это не меняет. По факту, в первые же дни крупные и популярные ресурсы оказались заблокированными. http://habrahabr[dot]ru/post/158375/ - некоорая аналитика (субъективная, конечно, как без этого) дана здесь.
По сути, исполняя предписания Роскомнадзора, на законных основаниях можно запретить, например, 8.8.8.8 / 8.8.4.4 (как адреса, резолвящие запрещенный контент например)
----- Есть в мире две бесконечные вещи - это Вселенная и человеческая глупость. Но насчет первой .. я не уверен.
EuGen
Отправлено: 31 Января, 2013 - 15:36:14
Профессионал
Покинул форум
Сообщений всего: 9095
Дата рег-ции: Июнь 2007 Откуда: Berlin
----- Есть в мире две бесконечные вещи - это Вселенная и человеческая глупость. Но насчет первой .. я не уверен.
Мелкий
Отправлено: 31 Января, 2013 - 17:19:50
Активный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 11926
Дата рег-ции: Июль 2009 Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Помог: 618 раз(а)
Т.о. к доводам технических специалистов о бессмысленности черных списков прислушались. Но весьма своеобразно
----- PostgreSQL DBA
EuGen
Отправлено: 31 Января, 2013 - 18:42:45
Профессионал
Покинул форум
Сообщений всего: 9095
Дата рег-ции: Июнь 2007 Откуда: Berlin
Помог: 707 раз(а)
Если сказать точнее, то не услышали вовсе, поскольку то, что может быть введено - даже хуже китайского варианта (который, к слову сказать, даже реализует MiTM на правительственном уровне, дабы контролировать https)
----- Есть в мире две бесконечные вещи - это Вселенная и человеческая глупость. Но насчет первой .. я не уверен.
EuGen
Отправлено: 05 Июня, 2013 - 09:29:13
Профессионал
Покинул форум
Сообщений всего: 9095
Дата рег-ции: Июнь 2007 Откуда: Berlin
Помог: 707 раз(а)
Прошу прощения (у незаинтересованной аудитории) за возобновление тематики, однако же все прогнозы, данные как в этой теме, так и во многих аналогичных обсуждениях параллельно с ней, сбываются. Что бы это ни было, но цензура и контроль станут определяющими векторами в развитии сети Интернет - по крайней мере, на территории РФ и в недалёком будущем.
Пытался связаться с автором статьи про hyperboria на habrahabr, но потерпел неудачу, так как там read-only аккаунты не могут писать даже в ЛС. habrahabr надёжно ограждает себя от подобных мне пользователей. Жаль. Всё же "писать, только чтобы написать" (имею ввиду песочницу) - это глупо. Если всё же кто-то может, дам рекомендацию статьи ссылкой - может, вам повезёт больше, чем мне.
----- Есть в мире две бесконечные вещи - это Вселенная и человеческая глупость. Но насчет первой .. я не уверен.
Zuldek
Отправлено: 05 Июня, 2013 - 09:49:10
Постоянный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 2122
Дата рег-ции: Июнь 2010
Помог: 50 раз(а)
Да все верно. Если предыдущие законы противоречили конституции косвенно, теперь это просто её прямое нарушение и пренебрежение основным законом.
Если материалы сайта противоречат закону - закрывайте средствами провайдера и судите публикаторов. Теперь же вне закона будет и пользователь просматривающий ту информацию которую он желает, желая при этом оставаться анонимным.
Что, как я считаю (на самом деле не только я, это просто очевидно), мы получим после выхода нового закона (который, что уже несомненно, выйдет после того как вступил в силу предыдущий бредовый законопроект):
Есть сайт оппозиционной газеты. Некто зашел на сайт и опубликовал комментарий, призывающий читателям совершить акт суицида. Все! - Формально по закону, Роскомнадзор без решения суда (!) имеет право обязать провайдеров запретить данный сайт, а пользователи его просматривающие посредством незаконных программ будут нарушать закон.
Если это не закон делающим на 100% и без ограничений возможным в рамках закона(!) тотальный контроль над содержимым российского сегмента сети, то у меня возникает вопрос, что тогда теперь с позиции властей, позиционирующих себя, как демократы, может означать этот тотальный контроль?
После этого останется только авторизация в сеть по паспорту через единые сервера подконтрольные правительству и премодерация любых публикаций сети сотрудниками Роскомнадзора.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.