PHP.SU

Программирование на PHP, MySQL и другие веб-технологии
PHP.SU Портал     На главную страницу форума Главная     Помощь Помощь     Поиск Поиск     Поиск Яндекс Поиск Яндекс     Вакансии  Пользователи Пользователи


 Страниц (17): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 ... » В конец    

> Описание: Или первые тревожные звонки
armancho7777777 Супермодератор
Отправлено: 10 Июля, 2012 - 11:36:20
Post Id



Активный участник


Покинул форум
Сообщений всего: 4516
Дата рег-ции: Февр. 2011  


Помог: 219 раз(а)




Прочитал законопроект.
А причём тут Википедия?)
Там же речь идёт о защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию + запрет порно, пропаганда наркоты и всё такое.

(Отредактировано автором: 10 Июля, 2012 - 11:42:59)

 
 Top
Anguis
Отправлено: 10 Июля, 2012 - 11:36:27
Post Id



Частый гость


Покинул форум
Сообщений всего: 253
Дата рег-ции: Июнь 2012  


Помог: 2 раз(а)




Кстати то что принятие закона происходит на фоне Кубанской катастрофы заставляет задуматься на тему, а не намеренно ли была подстроена катастрофа, дабы отвлечь внимание от принятия антинародных законов? Тем паче такое в истории современной России уже было.
Гос. дума должна сейчас в срочном порядке разрабатывать законы об ответственных лицах за такие катастрофы, а они интернет ограничивают. Правильно. что-бы люди не могли распространять инфу о намеренном сбросе воды с водохранилищ, о натовских войсках в Ульяновске, о разработках никеля в Воронежском самом уникальном в мире заповеднике, о введении ювенальной юстиции и так далее...
(Добавление)
armancho7777777, при том, что наши "доблестные" чиновники прикрываясь благим с виду намерением будут запрещать все подряд. Как это происходит с "борьбой с экстримизмом", когда людей сажают за "Русские пробежки", пропагандирующие здоровый образ жизни, как это происходит в ювенальной юстицией, которая является методом давления на неугодных, да во всем так..
 
 Top
EuGen Администратор
Отправлено: 10 Июля, 2012 - 11:40:20
Post Id


Профессионал


Покинул форум
Сообщений всего: 9097
Дата рег-ции: Июнь 2007  
Откуда: Berlin


Помог: 707 раз(а)




Anguis пишет:
намеренно ли была подстроена катастрофа

Природный катаклизм "подстроить" весьма сложно, но вот "забыть" проинформировать о нем граждан - вполне реально. Но это все же не по теме (хотя признаю, щекотливая ситуация - ровно как когда инаугурацию назначили на якобы "день репетиции парада")
armancho7777777 пишет:
А причём тут Википедия?)

Сама википедия - ни при чем. Но Вы не только почитайте, но и выводы сделайте. Там ведь даже вектор дан - чем этот закон опасен. Очень плохо прикрытая цензура в нем прописана. Солидарен с Angius насчет аналогии с "экстремизмом". И это - одна из главных опасностей, ведь интернет сейчас - чуть ли не единственное место, где нет цензуры в полной мере.


-----
Есть в мире две бесконечные вещи - это Вселенная и человеческая глупость. Но насчет первой .. я не уверен.
 
 Top
armancho7777777 Супермодератор
Отправлено: 10 Июля, 2012 - 11:47:54
Post Id



Активный участник


Покинул форум
Сообщений всего: 4516
Дата рег-ции: Февр. 2011  


Помог: 219 раз(а)




Не ту страну назвали Гандурасом.
У нас всё через то место.
 
 Top
EuGen Администратор
Отправлено: 10 Июля, 2012 - 11:52:13
Post Id


Профессионал


Покинул форум
Сообщений всего: 9097
Дата рег-ции: Июнь 2007  
Откуда: Berlin


Помог: 707 раз(а)




armancho7777777 пишет:
Не ту страну назвали Гандурасом.
У нас всё через то место.

И еще раз прошу - воздержаться от неконструктивных высказываний, потому что иначе мы потеряем нить дискуссии - надеюсь на понимание. Как я понял, идея с распространением данной информации через свои каналы информации вызывает одобрение?


-----
Есть в мире две бесконечные вещи - это Вселенная и человеческая глупость. Но насчет первой .. я не уверен.
 
 Top
armancho7777777 Супермодератор
Отправлено: 10 Июля, 2012 - 11:59:44
Post Id



Активный участник


Покинул форум
Сообщений всего: 4516
Дата рег-ции: Февр. 2011  


Помог: 219 раз(а)




EuGen пишет:
Как я понял, идея с распространением данной информации через свои каналы информации вызывает одобрение?

Безусловно.
 
 Top
EuGen Администратор
Отправлено: 10 Июля, 2012 - 12:01:29
Post Id


Профессионал


Покинул форум
Сообщений всего: 9097
Дата рег-ции: Июнь 2007  
Откуда: Berlin


Помог: 707 раз(а)




Отлично, тогда следующий этап - готовы ли здесь отписавшиеся представить некоторые данные (пока в виде простого числа согласившихся знакомых), которые затем можно оформить в виде официального прошения и направить в Общественную палату?


-----
Есть в мире две бесконечные вещи - это Вселенная и человеческая глупость. Но насчет первой .. я не уверен.
 
 Top
DlTA
Отправлено: 10 Июля, 2012 - 12:02:38
Post Id



Постоянный участник


Покинул форум
Сообщений всего: 2914
Дата рег-ции: Окт. 2010  


Помог: 53 раз(а)




как по мне, проблема законопроекта связана на технических неточностях реализации
например:
    одна из мер бан по IP, при условии что на одном IP уйма сайтов это глупая мера;
    требование удалить страницу в течении суток, для подобной срочности необходима официальная "заявка" а не отмазка "мы вам выслали предупреждение";
    непонятки с возвратом адресов из списка неугодных, и какие админ меры должны налагаться на некоректно отправляющих в бан.
    и т.д.
 
 Top
Zuldek
Отправлено: 10 Июля, 2012 - 12:03:19
Post Id


Постоянный участник


Покинул форум
Сообщений всего: 2122
Дата рег-ции: Июнь 2010  


Помог: 50 раз(а)




armancho7777777 пишет:
Прочитал законопроект.
А причём тут Википедия?)
Там же речь идёт о защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию + запрет порно, пропаганда наркоты и всё такое.


Живем в России правоприменительная праткика тут такова что законы работают и используются в политических целях и против того, какго нужно, потому что пишутся так, как это проект: не бездарно, а под определенные задачи (я не верю в тупость авторов - докторов наук). Если читали то должны были увидеть, что там нет апелляций, и что если я размещу вконтакте порноролик, а вконтакте через сутки его не удалит и не удалит провайдер, а они не смогут это сделать потому что я это сделал хитронамеренно в десятках тысяч экзампляров с разных адресов и учеток и непрерывно продолжаю публиковать, то этот сайт закончит свою работу в рунете, точно также, как и любой другой: тот, который захочется закрыть.

Сейчас это выглядит как под благими предлогами пропихивают нужные законы чтобы узаконить цензуру в рунете. Полностью солидарен с википедией.

Опять же, поехали дальше.
Кто должен отвечать за публикацию незаконного контента?
Владелец сайта его не публикует, а банить будут именно сайт.
Почему не ввести строжащее накозание для авторов контента и тех кто его непосредственно публикует и усилив, мотивировав структуры, которые отвечают за их отлов? Правильно потмоу что попадаться будут только дилетанты, куда проще прикрыть сайт на котором публикуется то что вас не устраивает.

Алгоритм закрытия любого интернет-проекта:
1. Публикуется несчетное число запрещенных материалов (в постоянно режиме).
2. Вы получаете от ответственного органа (определен в проекте) сообщение о том что у вас там-то и там-то опубликованы такие материалы (причем вас ими просто завалят, потому их сложно будет даже сосчитать не говоря уже об обработке и удалении).
3. Вы не справляетесь, идет такое же обращение к хостинг-провайдеру, который вообще его сминает в комок и отправляет в урну.
4. Вы попадаете в черный список и банитесь основными интернет-провайдерами

(Отредактировано автором: 10 Июля, 2012 - 12:13:03)

 
 Top
DlTA
Отправлено: 10 Июля, 2012 - 12:04:01
Post Id



Постоянный участник


Покинул форум
Сообщений всего: 2914
Дата рег-ции: Окт. 2010  


Помог: 53 раз(а)




EuGen пишет:
Отлично, тогда следующий этап - ...

а вы иностранцев (не русских) принимаете?
 
 Top
EuGen Администратор
Отправлено: 10 Июля, 2012 - 12:07:35
Post Id


Профессионал


Покинул форум
Сообщений всего: 9097
Дата рег-ции: Июнь 2007  
Откуда: Berlin


Помог: 707 раз(а)




DlTA пишет:
а вы иностранцев (не русских) принимаете?

Вот не сочтите за дискриминацию, но, боюсь, в данном контексте Ваша подпись не даст результата - ведь дело относится к законодательству Российской Федерации. Но тем не менее я очень рад, что граждане других стран разделяют мою позицию (и позицию, как мне кажется, почти всех граждан, кто понимает суть вопроса).
DlTA пишет:
как по мне, проблема законопроекта связана на технических неточностях реализации

Во-первых, как правило, на таких "неточностях" и строится злоупотребление законом, а во-вторых, основная проблема - отсутствие критериев квалификации "неугодных" сайтов. То есть достаточно "официального запроса" для блокировки. А это уже - цензура как она есть, и:
Zuldek пишет:
Если читали то должны были увидеть, что там нет апелляций

- это именно про эту проблему.


-----
Есть в мире две бесконечные вещи - это Вселенная и человеческая глупость. Но насчет первой .. я не уверен.
 
 Top
Anguis
Отправлено: 10 Июля, 2012 - 12:09:12
Post Id



Частый гость


Покинул форум
Сообщений всего: 253
Дата рег-ции: Июнь 2012  


Помог: 2 раз(а)




EuGen, я -то не против начать собирать подписи, оформлять обращения и так далее. Когда я говорил про координацию я имел в виду то, что не получилось бы так, что на демократоре вместо одной проблемы будет создана сотня подобных проблем и тогда голоса разделятся на сотню проблем, что в итоге даст по мнимому голосов в каждом конкретном случае, что со стороны деструктивных сил может быть повернуто как "малый общественный резонанс". Это пример утрированный, но суть думаю ясна.
А распространение информации это конечно дело очень нужное. Но было-бы не плохо распространять не только инфу о принятии законопроекта, а так-же и ссылки на проблему на демократоре, со сбором подписей и хотя-бы минимальным руководством к действию для человека, желающего помочь реальными шагами. Осталось только придумать эти реальные шаги, которые смогут помочь
 
 Top
EuGen Администратор
Отправлено: 10 Июля, 2012 - 12:11:50
Post Id


Профессионал


Покинул форум
Сообщений всего: 9097
Дата рег-ции: Июнь 2007  
Откуда: Berlin


Помог: 707 раз(а)




Пока что я планирую сделать это здесь, через данную конференцию - посмотреть тот самый "резонанс" в отдельно взятой группе. Я не знаю про демократор, но мне кажется, что если ждать, пока сделает кто-то, есть риск, что никто не сделает. А так по крайней мере, будет конкретика. Плюс никто не мешает участвовать в обоих случаях - и здесь, и там.


-----
Есть в мире две бесконечные вещи - это Вселенная и человеческая глупость. Но насчет первой .. я не уверен.
 
 Top
armancho7777777 Супермодератор
Отправлено: 10 Июля, 2012 - 12:42:48
Post Id



Активный участник


Покинул форум
Сообщений всего: 4516
Дата рег-ции: Февр. 2011  


Помог: 219 раз(а)




EuGen пишет:
пока в виде простого числа согласившихся знакомых

пока трое (3)
 
 Top
Мелкий Супермодератор
Отправлено: 10 Июля, 2012 - 12:51:11
Post Id



Активный участник


Покинул форум
Сообщений всего: 11889
Дата рег-ции: Июль 2009  
Откуда: Россия, Санкт-Петербург


Помог: 614 раз(а)




Политически пассивен, новости читаю с задержкой в пару дней, из вики как раз и услышал о каком-то там законопроекте. Что в последних сообщениях за демократизаторы обсуждаются - тем более не представляю (это что-то из внешней политики США?)

Какая разница, что сейчас по бумажке от прокуратуры какой-нибудь домен могут отозвать, что с этим законопроектом - разницы не особо наблюдаю. А уж что при желании закроют любого человека, не то чтобы какой-то там сайт, - как-то сомнений не вызывает вовсе.

Тем не менее, под текстом официального прошения (в зависимости от текста и необходимых личный данных) подпишусь (+1).


-----
PostgreSQL DBA
 
 Top
Страниц (17): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 ... » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
« Новости веб-технологий »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 



Powered by PHP  Powered By MySQL  Powered by Nginx  Valid CSS  RSS

 
Powered by ExBB FM 1.0 RC1. InvisionExBB