Покинул форум
Сообщений всего: 2122
Дата рег-ции: Июнь 2010
Помог: 50 раз(а)
Budulianin пишет:
EuGen пишет:
Budulianin пишет:
А в них покапаться никак нельзя?
Как вы будете это делать в логах какого-то абстрактного прокси, куда у Вас точно нет доступа?
Цепочка такова:
Пользователь----->Прокси_0----->Прокси_1----->{...}----->Прокси_N----->Ваш_сервер
И ни один из N прокси не оставил ничего для анализа. Какие логи Вы будете смотреть?
Или Вы - "соответствующие органы" ?
Нет не соответствующие =)
Я понимаю как цепочка с прокси выглядит
Скажите а как тогда на других сайтах определяют типо такого http://www[dot]gzq[dot]ru/ (Добавление)
Полюбому это реально =)
Как тогда геотаргетинг то делают?
Если я живу в Израиле, открыл свободный анонимный прокси, который не ведёт никаких логов и даёт всем через себя лазить за 1$ в месяц и вы позвоните мне из "соответствующего органа" в Москве и попросите от меня логи моего сервера, догадывайтесь что я вам отвечу?
Некоторые сайты и форумы делают запрет на пользование их сервиса для юзеров, использующих анонимные прокси-серверы. Эта задача частично выполнима.
Другое дело надо понимать, что в зависимости от типа посетителей вашего сайта, большинство прокси-серверов будут вероятнее всего находится в том же городе что и пользователь и скорее всего это будет прокси-машина в офисе вашего посетителя. Гарантировать правильное определение местоположения пользователи интернета не может никто. Это можно сделать только отследив всю цеопчку прокси-серверов до конечного компьютера и использовать пеленг в случае использования беспроводной сети на конечном звене от прокси до клиентской машины.
Покинул форум
Сообщений всего: 9095
Дата рег-ции: Июнь 2007 Откуда: Berlin
Помог: 707 раз(а)
Zuldek пишет:
Эта задача частично выполнима.
Несколько не по теме, но все же - только частично. В общем случае не решаема.
Zuldek пишет:
пеленг в случае использования беспроводной сети
В случае, скажем, as-max этого не выйдет сделать корректно.
А про геотаргетинг - даже google определит, что Вы из Испании и перенаправит на соответствующий домен, если зайдете с испанского прокси.
100% результата определения не даст ничто.
Но это на самом деле очень хорошо, что есть такие технологии. Хотя бы в интернете есть свобода от назойливых "наблюдателей".
----- Есть в мире две бесконечные вещи - это Вселенная и человеческая глупость. Но насчет первой .. я не уверен.
Budulianin
Отправлено: 13 Мая, 2011 - 09:47:16
Частый гость
Покинул форум
Сообщений всего: 132
Дата рег-ции: Окт. 2010
Помог: 0 раз(а)
EuGen пишет:
Zuldek пишет:
Эта задача частично выполнима.
Несколько не по теме, но все же - только частично. В общем случае не решаема.
Zuldek пишет:
пеленг в случае использования беспроводной сети
В случае, скажем, as-max этого не выйдет сделать корректно.
А про геотаргетинг - даже google определит, что Вы из Испании и перенаправит на соответствующий домен, если зайдете с испанского прокси.
100% результата определения не даст ничто.
Но это на самом деле очень хорошо, что есть такие технологии. Хотя бы в интернете есть свобода от назойливых "наблюдателей".
А если пользователь не использует специально прокси для скрытия IP типо испанского или какого другого, а просто залазит на сайт и даже не задумывается по каким прокси его перед этим прогоняют, то можно тогда геотаргетинг сделать по городам нормально? или всё равно будут попадатся такие прокси из -за которых будет показываться другой город?
EuGen
Отправлено: 13 Мая, 2011 - 09:48:44
Профессионал
Покинул форум
Сообщений всего: 9095
Дата рег-ции: Июнь 2007 Откуда: Berlin
Помог: 707 раз(а)
Budulianin пишет:
или всё равно будут попадатся такие прокси из -за которых будет показываться другой город?
В ряде случаев - да
Если прокси непрозрачный, то описанный в первом ответе способ сработает корректно.
----- Есть в мире две бесконечные вещи - это Вселенная и человеческая глупость. Но насчет первой .. я не уверен.
Budulianin
Отправлено: 13 Мая, 2011 - 09:50:04
Частый гость
Покинул форум
Сообщений всего: 132
Дата рег-ции: Окт. 2010
Помог: 0 раз(а)
EuGen пишет:
Budulianin пишет:
или всё равно будут попадатся такие прокси из -за которых будет показываться другой город?
В ряде случаев - да
Значит качественно геотаргетинг сайта по городам через ip не обеспечить?
EuGen
Отправлено: 13 Мая, 2011 - 09:51:35
Профессионал
Покинул форум
Сообщений всего: 9095
Дата рег-ции: Июнь 2007 Откуда: Berlin
Помог: 707 раз(а)
Гм, на 100% - не обеспечить. Но в большом проценте случаев даже REMOTE_ADDR будет соответствовать городу. А еще в части случаев прокси оставит HTTP_X_FORWARDED_FOR. Так что не все так уж плохо.
----- Есть в мире две бесконечные вещи - это Вселенная и человеческая глупость. Но насчет первой .. я не уверен.
Budulianin
Отправлено: 13 Мая, 2011 - 09:53:42
Частый гость
Покинул форум
Сообщений всего: 132
Дата рег-ции: Окт. 2010
Помог: 0 раз(а)
EuGen пишет:
Гм, на 100% - не обеспечить. Но в большом проценте случаев даже REMOTE_ADDR будет соответствовать городу. А еще в части случаев прокси оставит HTTP_X_FORWARDED_FOR. Так что не все так уж плохо.
Блин просто попросил 3 человек зайти и скрипт определил 2 как один ближайший крупный город а одного как другой крупный город
Как то не хорошо
Мелкий
Отправлено: 13 Мая, 2011 - 09:54:54
Активный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 11926
Дата рег-ции: Июль 2009 Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Помог: 618 раз(а)
Budulianin, а зачем вам вообще знать город, откуда сидит пользователь?
Хватайте REMOTE_ADDR и всё. Кто за прокси - сам верблюд.
И ещё знаете, что прокси - не единственный способ заменить свой IP?
----- PostgreSQL DBA
Budulianin
Отправлено: 13 Мая, 2011 - 09:56:29
Частый гость
Покинул форум
Сообщений всего: 132
Дата рег-ции: Окт. 2010
Помог: 0 раз(а)
Мелкий пишет:
Budulianin, а зачем вам вообще знать город, откуда сидит пользователь?
Хватайте REMOTE_ADDR и всё. Кто за прокси - сам верблюд.
И ещё знаете, что прокси - не единственный способ заменить свой IP?
Просто мне на сайте нужно менять контент в зависимости от города. Вот такая задачка
А какой ещё?
EuGen
Отправлено: 13 Мая, 2011 - 10:00:08
Профессионал
Покинул форум
Сообщений всего: 9095
Дата рег-ции: Июнь 2007 Откуда: Berlin
----- Есть в мире две бесконечные вещи - это Вселенная и человеческая глупость. Но насчет первой .. я не уверен.
Budulianin
Отправлено: 13 Мая, 2011 - 10:08:03
Частый гость
Покинул форум
Сообщений всего: 132
Дата рег-ции: Окт. 2010
Помог: 0 раз(а)
[quote=EuGen]Всевозможные NAT или даже скажем
https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/967/[/quote]
Это на вопрос как менять IP? (Добавление)
[quote=Мелкий]Budulianin, а зачем вам вообще знать город, откуда сидит пользователь?
Хватайте REMOTE_ADDR и всё. Кто за прокси - сам верблюд.
А что разве не все проходят цепочку пользователь->прокси ??
EuGen
Отправлено: 13 Мая, 2011 - 10:15:01
Профессионал
Покинул форум
Сообщений всего: 9095
Дата рег-ции: Июнь 2007 Откуда: Berlin
Помог: 707 раз(а)
Budulianin пишет:
Это на вопрос как менять IP?
Да. Ведь там можно указать заголовок HTTP_X_FORWARDED_FOR
Budulianin пишет:
А что разве не все проходят цепочку пользователь->прокси ??
Не все. В большинстве случаев она такая (с точки зрения IP-протокола):
Пользователь->Локальная сеть провайдера->NAT провайдера->Ваш сайт
Так как провайдер почти всегда находится в том же городе, что и пользователь, то Вам этого будет достаточно.
----- Есть в мире две бесконечные вещи - это Вселенная и человеческая глупость. Но насчет первой .. я не уверен.
Мелкий
Отправлено: 13 Мая, 2011 - 10:18:39
Активный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 11926
Дата рег-ции: Июль 2009 Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Помог: 618 раз(а)
Budulianin пишет:
А что разве не все проходят цепочку пользователь->прокси ??
Нет, далеко не все.
Вот за NAT - многие сидят, но так же, не все, есть люди и которые имеют прям на интерфейсе внешний IP.
Budulianin пишет:
А какой ещё?
Как уже сказано - NAT. VPS/VDS в нужном городе и любой понравившийся способ коннекта до туда: VPN, SSH-туннель и др. туннели.
Budulianin пишет:
Просто мне на сайте нужно менять контент в зависимости от города. Вот такая задачка
В любом случае вам необходимо оставить возможность переключить регион вручную. И попробовать определить автоматом.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.