Покинул форум
Сообщений всего: 11926
Дата рег-ции: Июль 2009 Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Помог: 618 раз(а)
Вопрос банальный: куда спасаться от эпидемии systemd?
Много лет любимый Debian всего за пару месяцев к этому прибит гвоздями так, что не отдерёшь. На выходных пробовал апгрейднуться и поработать гвоздодёром - только LXDE это не тянет безальтернативно по зависимостям. libvirt-bin - и тот зависим! Как ещё к openvswitch или nfs какой-нибудь не прибит гвоздями, не понимаю.
Генту собирать? Или я всё-таки пропустил какой-нибудь тихий и спокойный дистрибьютив, куда можно спастись на ближайшие лет 5? Нужен как десктоп (при том, с устанавливающимся за конечное число шагов и работающим стимом), так и сервер.
----- PostgreSQL DBA
MiksIr
Отправлено: 01 Декабря, 2014 - 11:27:29
Забанен
Покинул форум
Сообщений всего: 378
Дата рег-ции: Сент. 2014
Помог: 10 раз(а)
[+]
Зафиксироваться на стабильной wheezy.
Или не страдать идеологической фигней и использовать его.
Покинул форум
Сообщений всего: 10377
Дата рег-ции: Дек. 2008 Откуда: Альфа Центавра
Помог: 353 раз(а)
До сих пор сижу на Debian 6.0.9, system-ненужно естессно там нет.
Траблы были с:
1) Последней уязвимостью bash.
2) Старыми версиями либ для некоторых пакетов.
3) Скайпом.
4) tzdata изза смены часового пояса.
Хочу оставаться тут из-за:
1) Гном 2.
2) Нормальная версия компиза.
3) Привычка.
Тем не менее, с каждым днем все это протухает.
Я потихоньку мигрирую на генту, все мои причины и желания в ней есть, пока разбираюсь.
Других дистрибов со свободой выбора чтобы не было system-ненужно я не нашел, ЛОР подтверждает. (Добавление)
MiksIr пишет:
не страдать идеологической фигней
Можно мне идеологически открыть логи систем-ненужно в текстовом редакторе?
А если лог-файл брокнутый, смогу ли я открыть его самой систем-ненужно утилитой?
О, систем-ненужно говорит что уходит от баш-портянок в ините? Кому ты веришь? Там есть вызов баш-портянок написаных для сервисов систем-ненужно ))
Покинул форум
Сообщений всего: 11926
Дата рег-ции: Июль 2009 Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Помог: 618 раз(а)
MiksIr пишет:
Или не страдать идеологической фигней и использовать его.
Это вот как раз лет через пять, не раньше.
Примерно столько потребовалось пульсе и networkmanager'у чтобы просто делать то что требуется, а не генерировать проблемы. От пульсы у меня, правда, только libpulse0 и болтается, а вот network manager вполне юзабелен на ноутбуках.
wheezy - крайний вариант остаётся, но хоть что-то, это да. fglrx слишком стар, steam ставится костылями, openvswitch-datapath пару недель назад был битый (чистая система, за несколько часов собрать не удалось, потом забил; скорей всего что-то из зависимостей забыли вписать). libvirt-bin тоже старый, бекпорты надо проверять, что ещё утянут по зависимостям.
DeepVarvar пишет:
1) Гном 2.
mate?
Но 1.8 тоже тянет ненужно. Правда, говорят, перекомпиляцией лечится.
Гента меня пока смущает как серверная ось, для десктопа вполне себе могу представить.
----- PostgreSQL DBA
DeepVarvar
Отправлено: 01 Декабря, 2014 - 12:09:31
Активный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 10377
Дата рег-ции: Дек. 2008 Откуда: Альфа Центавра
Помог: 353 раз(а)
Мелкий пишет:
mate?
Совсем не тэ, хотя кичатся что копия гнома. Половины апликейшнов нет, а те что есть - половины возможностей нет.
Гентату можно сразу поставить ака десктоп с лайфсиди и жить спокойно.
Но я пошел другим путем - форматировал, компилял ядро, качал стейдж, и т.д..
Покинул форум
Сообщений всего: 378
Дата рег-ции: Сент. 2014
Помог: 10 раз(а)
[+]
Мелкий ну не сравнивайте приблуды для десктопщиков и системные вещи. Если хочется без поблем - просто дождаться стабильного дебиана, где по ходу системд будет дефолтным. Сырого там не будет. А вообще он и сейчас достаточно стабилен и каши не просит, серьёзных нарицаний нет, раз его и красная шапка в ентерпрайз включила.
DeepVarvar и что, часто логи system v смотрите.
Хотя судя по вашему посту вы из гыгыкающих, бестолку. (Добавление)
Мелкий пишет:
Гента меня пока смущает как серверная ось
И не представляйте ;) Пока они не сделают что-то вроде LTS - это ад будет.
Но с другой стороны для сервера и последняя версия fglrx не очень нужна ;)
----- self-banned
Мелкий
Отправлено: 01 Декабря, 2014 - 12:52:43
Активный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 11926
Дата рег-ции: Июль 2009 Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Помог: 618 раз(а)
MiksIr пишет:
просто дождаться стабильного дебиана
Он уже заморожен. Потому я и начал подготовку своих полутора десятков локалхостов.
MiksIr пишет:
Сырого там не будет
Сырое там есть.
Я полных 6 лет на дебиане начиная с etch и пережил релизы lenny, squeeze, wheezy и вот сейчас готовится jessie. Какие-нибудь сырые грабли есть всегда.
Первое что вспомнил - включили bareos 14.2, а это бета-версия.
----- PostgreSQL DBA
MiksIr
Отправлено: 01 Декабря, 2014 - 13:01:45
Забанен
Покинул форум
Сообщений всего: 378
Дата рег-ции: Сент. 2014
Помог: 10 раз(а)
[+]
Не нравится бета, юзай оригинальную бакулу ;)
Бета, не бета, стабильная - это не значит, что в прикладном софте багов нет. Это значит, что системный софт, ядро не должены преподносить сюрпризов. Были какие-то серьезные проблемы на серверах с squeeze / wheezy именно с системными библиотеками? Кривой glibc? Падающий ssh? Не стартующая сеть?
Мелкий пишет:
Он уже заморожен. Потому я и начал подготовку своих полутора десятков локалхостов.
Ну года полтора у вас точно есть ;)
----- self-banned
Мелкий
Отправлено: 01 Декабря, 2014 - 13:55:56
Активный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 11926
Дата рег-ции: Июль 2009 Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Помог: 618 раз(а)
MiksIr пишет:
Были какие-то серьезные проблемы на серверах с squeeze / wheezy именно с системными библиотеками?
Да, глухое зависание через пару дней аптайма, повторялось несколько раз. Этот июль-август.
В логах чисто, а подключённый монитор отказывался выходить из powersave, так что подробности неизвестны.
После ещё одного штатного обновления ядра стало вновь спокойно.
К сожалению, я как админ локалхоста не записываю все аварии и ошибки, а squeeze был очень давно. Я всего-то полуторогодичной давности обновление до wheezy не помню.
Но системные проблемы были, даже на минорных апдейтах. Squeeze, помнится, не умел pvmove поверх mdadm; в wheezy отламывали pci passtrougth; потом ещё чего-нибудь вспомню.
MiksIr пишет:
Не нравится бета, юзай оригинальную бакулу ;)
Зачем, если есть 13.2?
MiksIr пишет:
Ну года полтора у вас точно есть ;)
У Wheezy и года не прошло между заморозкой и релизом. Полгода - да, есть. Полтора - вряд ли.
----- PostgreSQL DBA
MiksIr
Отправлено: 01 Декабря, 2014 - 14:12:35
Забанен
Покинул форум
Сообщений всего: 378
Дата рег-ции: Сент. 2014
Помог: 10 раз(а)
[+]
Мелкий пишет:
Да, глухое зависание через пару дней аптайма, повторялось несколько раз. Этот июль-август.
В логах чисто, а подключённый монитор отказывался выходить из powersave, так что подробности неизвестны.
Запросто может быть драйвер. У меня сейчас еще более стремная ситуация - потери до 70% пару раз в день в произвольное время минут на 5-10. Вроде последняя версия драйвера сетевухи с сайта производителя решила проблему, в ядре, ясно дело, более старая версия.
Т.е. подобное поведение может быть и после года жизни дистрибутива, не угадаешь.
Мелкий пишет:
У Wheezy и года не прошло между заморозкой и релизом. Полгода - да, есть. Полтора - вряд ли.
М... Уизи вышла в мае 2013, а Сквизи убрали поддержку в мае 2014. Т.е. пока Джесси зарелизится пройдет время, и год поддержки Уизи все-равно будет.
----- self-banned
DeepVarvar
Отправлено: 01 Декабря, 2014 - 14:42:29
Активный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 10377
Дата рег-ции: Дек. 2008 Откуда: Альфа Центавра
Помог: 353 раз(а)
MiksIr пишет:
Хотя судя по вашему посту вы из гыгыкающих, бестолку.
С чего вдруг? В соседней теме куча причин отказа от систем-ненужно.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.