Warning: Cannot use a scalar value as an array in /home/admin/public_html/forum/include/fm.class.php on line 757
Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /home/admin/public_html/forum/include/fm.class.php on line 770
Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /home/admin/public_html/forum/topic.php on line 737 Форумы портала PHP.SU :: Продолжение: Выбор дистрибутива Linux
1) Linux действительно еще не на 100% конкурирует с дизайнерами, но если Вы занимаетесь непрофессионально этим, то GIMP - вполне хватает, но винда тут не особый конкурент - главный конкурент - это огрызок, со своими сборками железок, которые лучше заточены для дизайнеров, нежели винда.
2) Те кто занимается программированием и не только PHP, единогласно скажут, что лучше среды Linux не найти.
3) Чтоб организовать полноценный сервер с большим количеством примочек, в виде пробросов портов, распределения нагрузки, защиты от дос\ддос на винде - во первых дорого в плане лицензий, во вторых за счет закрытого исходного кода тяжело добиться полностью нужных эффектов.
4) KDE -что за сарафанное радио, в январе был релиз KDE 4.8 , а последнее обновление было 4 апреля этого года. Никто не приостановил свою деятельность и для начала Вы не представляете какую ошибку делаете если выбираете первой системой не KDE или GNOME и начнете ковырять и наводить порядки.
Я никого не призываю, но сам выбрал KDE поскольку она основана на Qt, который у меня вызывает симпатии, кроме того часто пишу на этом фрэймворке, поэтому очень удобно, да и программ использующий этот фрэймворк много, в GNOME или XFCE вы запустите те же программы, только их легковестность пополнится рядом библиотек для KDE (если у окго возникнут проблемы по KDE - обращайтесь всегда помогу).
5) В любом дистрибутиве Linux\BSD одни и те же проги, вот только разные версии прог требуют разных зависимостей от библиотек, поэтому одна и та же версия может не пойти на различных релизах в некоторых дистрибутивах, а так программы одни и те же.
6) Почему конкретно Debian? - начну немного с Ubuntu, убунта как и MEPIS, Dreamlinux, Damn Small Linux, Xandros, Knoppix, Linspire, aptosid, Kanotix, Parsix, LinEx, Linux Mint и другие основаны на Debian Testing + Unstable поэтому Debian можно легко настроить точно так же подключив в свой список репозиториев источник тестовой и нестабильной ветки, но на личном опыте - Debian Squeeze - работает вполне полноценно, я использую только пару пакетов из тестинга для программирования c QML, все остальные задачи идеально решаются и не нужно гнаться на номерками версий на вкладке информация о программе.
Вот пару статей, чтоб настроить Debian как Ubuntu: Debian PPA Debian[dot] Графический менеджер пакетов synaptic, gdebi Debian[dot] Графический интерфейс (GUI) с правами суперадминистратора root
А так же: Альтернативы программ
Перед попаданием пакетов в репозитории Debian в отличии от других дистрибутивов, пакеты проходят очень сложный отбор, сначала попав в unstable, после в testing и только потом в stable. После официального релиза Debian stable примерно пол года выходят регулярные обновление безопаности исправляя возможные уязвимости.
Такие дистрибутивы как Ubuntu просто копируют репозитории unstable + testing - разбовляя PPA (которое контролируют разработчики самих программ, а не дистрибутива - следовательно безопасность уже не та).
Так же в пользу Debian сейчас играет симбиоз Debian + BSD - который в свою очередь открыл новые двери, кому интересно погуглите эту информацию.
Если кому-то нужна помощь с Debian - можете всегда рассчитывать на мою помощь - это как дополнительный аргумент для новичков.
P.S. Как Вы уже поняли - активно развиваю портал о Debian - 4Debian[dot]Info
caballero
Отправлено: 04 Мая, 2012 - 17:42:02
Активный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 5998
Дата рег-ции: Сент. 2011 Откуда: Харьков
Помог: 126 раз(а)
Цитата:
P.S. Как Вы уже поняли - активно развиваю портал о Debian - 4Debian.Info
уже поняли что это основной аргумнт в пользу линуха вообще и дебиана в частности.
Цитата:
Те кто занимается программированием и не только PHP, единогласно скажут, что лучше среды Linux не найти.
и те кто програмирует на .NET?
я програмирую на десятке языков и начинал еще програмировать на IBM360/370 но
пока не увидел связи между языком програмирования (особенно кросплатформенным) и осью (если речь идет о разработке платформенно зависимых приложений то вопросч выбора оси отпадает автоматически) .
Покинул форум
Сообщений всего: 1389
Дата рег-ции: Окт. 2010
Помог: 42 раз(а)
caballero, если косаться в частности языка PHP использование Linux, как ОС на которой производится разработка приложения, максимально приблежает те условия которые будут выполняться на реальной рабочей машине. Сейчас в в большинстве использую Linux как операционную систему на серверах, Windows реже встречается.
ALEN
Отправлено: 04 Мая, 2012 - 18:07:52
Участник
Покинул форум
Сообщений всего: 1459
Дата рег-ции: Авг. 2008 Откуда: Крым
Помог: 11 раз(а)
caballero пишет:
уже поняли что это основной аргумнт в пользу линуха вообще и дебиана в частности.
Не нужно все перекручивать с ног на голову.
- Чем конкретно windows лучше linux, для разработки? Заметил, что каждый виндузятник считает, что в винде, так же есть правильно реализованная систем прав доступа к файлам и ресурсам. Софт с кряками, конечно для ОБЭП и т.д. более интересен,нежели альтернативы с GNU. Поиск нужных программ по интернету с кряками, конечно удобней качать и устанавливать, чем ввести пару слов в консоле или сделать пару кликов в менеджере пакетов. Решил сделать домашний клип - почему бы не найти программу кряк с вирусом в интернете, нежели использовать например: http://4debian[dot]info/lessons/page[dot][dot][dot]e-wave-audacity/ . Меня как системного администратора особо интересует построение высоконагруженных сетей\систем и их защиты в виндовс, даже элементарная связка nginx и apache в виндовс значительно уступает по производительности ту же связку в linux. Так же мне очень понравился, при обслуживании одного офиса с машинами на вндовс, виндовс livecd - в ходе работы (не дали добро менять ось) для работы с ними использовал Debian LiveCD для решения всех проблем, при глюках реестра и т.д. Не буду дальше разводить тут....
.NET и directx меня не интересуют, поскольку речь не идет для разработки под windows (программного обеспечения и игр). В данном случае это форум web-ориентированных разработчиков, а не дизайнеров и виндовс направленных разработчиков.
Цитата:
я програмирую на десятке языков и начинал еще програмировать на IBM360/370
Мне это напоминает, как школьники кричат, что у них по 10 девушек за ночь проходит, а сами в 6 вечера уже дома спят. По опыту говорю, чем больше человек знает и умеет, тем меньше он этим хвастается, поскольку: "чем дальше в лес...." - в общем предела совершенству нет. И мне очень жаль, если Вы один из тех, кто попробовав писать всякую фигню - кричит, что уже программист и идеально владеет языком.
caballero
Отправлено: 04 Мая, 2012 - 18:19:14
Активный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 5998
Дата рег-ции: Сент. 2011 Откуда: Харьков
Помог: 126 раз(а)
Цитата:
Чем конкретно windows лучше linux, для разработки?
винда удобнее и проще для пользователя, в том числе и для разработчика.
Цитата:
Заметил, что каждый виндузятник считает, что в винде, так же есть правильно реализованная систем прав доступа к файлам и ресурсам.
в винде система прав доступа покруче чем у линуха только какое это имеет отношение к разработке.
Цитата:
По опыту говорю, чем больше человек знает и умеет, тем меньше он этим хвастается,
я не хвастаюсь а констатирую факт.
Цитата:
поскольку речь не идет для разработки под windows
речь об администрировании тоже не идет.
Цитата:
И мне очень жаль, если Вы один из тех, кто попробовав писать всякую фигню - кричит, что уже программист и идеально владеет языком.
я програмировал когда ты еще под стол пешком ходил. именно поэтому у меня прагматический подход к своей работе - выбираю то что удобно а значит повышает производительность труда и плевать как это называется. (Добавление)
Цитата:
если косаться в частности языка PHP использование Linux, как ОС на которой производится разработка приложения, максимально приблежает те условия которые будут выполняться на реальной рабочей машине. Сейчас в в большинстве использую Linux как операционную систему на серверах, Windows реже встречается.
PHP кросплатформенный язык и работать должен везде. У меня не разу не было проблем с переносом на линуховый хостинг потому что там стоит стандартный дистрибутив и я использую стандартный дистрибутив при разработке.
Еще раз напоминвю - что речь идет о профессиональной разработке - то есть написанию приложений для заказчика. Я делаю проги так чтобы не надо было объяснять заказчику что прога или сайт не работает потому что я фанат убунту или дебиан и нужно ставить эту систему и к ней стопицот настроек конфигов.
Заказчику это просто неинтересно. (Добавление)
Покинул форум
Сообщений всего: 1459
Дата рег-ции: Авг. 2008 Откуда: Крым
Помог: 11 раз(а)
caballero пишет:
винда удобнее и проще для пользователя, в том числе и для разработчика.
Меня как программиста и сисадмина интересует, что у меня работает, из чего оно состоит и вообще, что оно делает, я хочу в любой момент поковырять там и сделать, то что мне нужно. Винда для зомби - она диктует, что будет и как оно будет работать.
Цитата:
в винде система прав доступа покруче чем у линуха только какое это имеет отношение к разработке.
Вот отсюда подробней, чем это круче? Если Вы такой еще хороший программист и так хорошо разбираетесь во всем, пишите на десятке языков, может поведаете еще, чем ntfs лучше того-же ext4?
Цитата:
речь об администрировании тоже не идет.
После чего настройка систем не является администрированием? В Linux полноценная настройка - это не только кликнуть пару раз на кнопочки по принятию лицензий.
Цитата:
я програмировал когда ты еще под стол пешком ходил
Цитата:
я не хвастаюсь а констатирую факт.
Мания величия?
P.S. А Вы таварисЧ толстый троль!
caballero
Отправлено: 04 Мая, 2012 - 18:31:18
Активный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 5998
Дата рег-ции: Сент. 2011 Откуда: Харьков
Помог: 126 раз(а)
картинка выше - это к тому что бывает когда люди не своим делом занимаются - PHP програмист лезет в администрирование линуха для "расширения кругозора"
Покинул форум
Сообщений всего: 1389
Дата рег-ции: Окт. 2010
Помог: 42 раз(а)
caballero пишет:
винда удобнее и проще для пользователя, в том числе и для разработчика.
Для каждого удобно то на чём он привык работать. Для меня как операционная система (сравнивая Linux и Windows) удобнее Linux, как графический редактор (сравнивая Gimp и Photoshop) удобнее Photoshop.
caballero пишет:
и те кто програмирует на .NET?
А причём тут NET, это не кросплотформенный фреймворк, он специально для форточек разработан. Причём тут пингвин? (Добавление)
caballero пишет:
картинка выше - это к тому что бывает когда люди не своим делом занимаются - PHP програмист лезет в администрирование линуха для "расширения кругозора"
У меня таких картинок никогда не возникало, может дело в провайдере?
caballero
Отправлено: 04 Мая, 2012 - 18:45:08
Активный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 5998
Дата рег-ции: Сент. 2011 Откуда: Харьков
Помог: 126 раз(а)
Цитата:
Меня как программиста и сисадмина интересует, что у меня работает, из чего оно состоит и вообще, что оно делает
а меня как програмиста интересует как будет работать программа которую я написал. Как работат операционка меня не колышет.
Цитата:
Винда для зомби - она диктует, что будет и как оно будет работать.
"Оно" должно работать в соответтвии с требованиями заказчика.
Цитата:
Если Вы такой еще хороший программист и так хорошо разбираетесь во всем, пишите на десятке языков, может поведаете еще, чем ntfs лучше того-же ext4?
я разбираюсь в програмировании - это моя работа. Кстати, линух уже научился задават разные права на файл для разных пользователей? Ну типа васе и коле можно читать пете и мише писать а димону даже смотреть нельзя.
Покинул форум
Сообщений всего: 1389
Дата рег-ции: Окт. 2010
Помог: 42 раз(а)
caballero пишет:
с трех разных частях города? наверно провайдеры сговорились против этого сайта
Провайдер может быть один и в 3 разных частях страны, всё от компании зависит, и от того как она свои услуги предоставляет, качественно или нет.
ALEN
Отправлено: 04 Мая, 2012 - 19:01:20
Участник
Покинул форум
Сообщений всего: 1459
Дата рег-ции: Авг. 2008 Откуда: Крым
Помог: 11 раз(а)
Linux не для дизайнеров и не для виндовс ориентированных программистов.
Linux для:
- Обычного пользователя, ему все равно все ставит кто-то, за счет прав доступа, правильному подходу - сломать простому пользователю то, что работает - не будет реальным, а даже если каким-то образом магическим это выйдет - все чинится буквально 2 минутами, максимум потребуется LiveCD и 5 минут времени.
- Отлично подходит для работы в офисах (1С уже давно отлично бегает в Debian и других дистрибутивах), опять же сломать сложно, за счет нехитрых действий необходим только 1 администратор, притом удаленно, безопасность корпоративных данных, единой БД где бы не находился компьютер, легко обеспечивается фаерволом (debian это iptables - если хочется мощнее используем csf) + vpn сетью между всеми компьютерами компании и сотрудниками - где бы они не были и через какого провайдера не подключались, кроме того, за счет ssh - можно прямо из дома помочь любому, даже если он сидит в африке с мобильного интернета.
- Программистов - куда удобней, когда можно воспользоваться библиотеками, которые уже давно установлены в систему или ставяться в пару кликов и компиляция программ и т.д. может произвестиcь от куда угодно c IDE, консоли или простого редактора. Вам не понять всего удовольствия контроля системы простыми скриптами будь то баш, питон, перо или си.
- Как сисадмина Вам меня совсем не понять, когда более пол сотни клиентов, которых контролируешь скриптами со своего компа, всегда если у них подключен интернет, когда при звонке не нужно никуда бежать, а просто даешь указание по включению компьютера, а сам делаешь все остальное, несмотря на то, что клиент и ты в этот момент можете находится непонятно где, но с интернетом.
P.S. Самое классное ощущение, когда типичный виндузятник истерически не может закрыть редактор VIM и на нервах перезагружает машину!!! (Добавление)
Цитата:
я разбираюсь в програмировании - это моя работа. Кстати, линух уже научился задават разные права на файл для разных пользователей? Ну типа васе и коле можно читать пете и мише писать а димону даже смотреть нельзя.
Явный факт, что вы знакомы с linux не на опыте, а на чем-то непонятном - как вы пишите даже на php не зная особенностей прав доступа - Вы опасный тип - не удивлюсь, если ваши программы сломают - это кстати аргумент почему web-программист должен знать среду в которой он пишет, почитайте на досуге про способы взлома, особенно при неправильно указанных правах доступа. (Добавление)
Цитата:
я разбираюсь в програмировании - это моя работа. Кстати, линух уже научился задават разные права на файл для разных пользователей? Ну типа васе и коле можно читать пете и мише писать а димону даже смотреть нельзя.
Явный факт, что вы знакомы с linux не на опыте, а на чем-то непонятном - как вы пишите даже на php не зная особенностей прав доступа - Вы опасный тип - не удивлюсь, если ваши программы сломают - это кстати аргумент почему web-программист должен знать среду в которой он пишет, почитайте на досуге про способы взлома, особенно при неправильно указанных правах доступа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.