Продолжение: Выбор дистрибутива Linux

Немного почитав топик http://forum.php.su/topic.php?fo...66&topic=978
Решил все таки ответить обобщенно, а поскольку ответ объемный - поднял новый топик.

1) Linux действительно еще не на 100% конкурирует с дизайнерами, но если Вы занимаетесь непрофессионально этим, то GIMP - вполне хватает, но винда тут не особый конкурент - главный конкурент - это огрызок, со своими сборками железок, которые лучше заточены для дизайнеров, нежели винда.
2) Те кто занимается программированием и не только PHP, единогласно скажут, что лучше среды Linux не найти.
3) Чтоб организовать полноценный сервер с большим количеством примочек, в виде пробросов портов, распределения нагрузки, защиты от дос\ддос на винде - во первых дорого в плане лицензий, во вторых за счет закрытого исходного кода тяжело добиться полностью нужных эффектов.
4) KDE -что за сарафанное радио, в январе был релиз KDE 4.8 , а последнее обновление было 4 апреля этого года. Никто не приостановил свою деятельность и для начала Вы не представляете какую ошибку делаете если выбираете первой системой не KDE или GNOME и начнете ковырять и наводить порядки.
Я никого не призываю, но сам выбрал KDE поскольку она основана на Qt, который у меня вызывает симпатии, кроме того часто пишу на этом фрэймворке, поэтому очень удобно, да и программ использующий этот фрэймворк много, в GNOME или XFCE вы запустите те же программы, только их легковестность пополнится рядом библиотек для KDE (если у окго возникнут проблемы по KDE - обращайтесь всегда помогу).
5) В любом дистрибутиве Linux\BSD одни и те же проги, вот только разные версии прог требуют разных зависимостей от библиотек, поэтому одна и та же версия может не пойти на различных релизах в некоторых дистрибутивах, а так программы одни и те же.

6) Почему конкретно Debian? - начну немного с Ubuntu, убунта как и MEPIS, Dreamlinux, Damn Small Linux, Xandros, Knoppix, Linspire, aptosid, Kanotix, Parsix, LinEx, Linux Mint и другие основаны на Debian Testing + Unstable поэтому Debian можно легко настроить точно так же подключив в свой список репозиториев источник тестовой и нестабильной ветки, но на личном опыте - Debian Squeeze - работает вполне полноценно, я использую только пару пакетов из тестинга для программирования c QML, все остальные задачи идеально решаются и не нужно гнаться на номерками версий на вкладке информация о программе.
Вот пару статей, чтоб настроить Debian как Ubuntu:
Debian PPA
Debian[dot] Графический менеджер пакетов synaptic, gdebi
Debian[dot] Графический интерфейс (GUI) с правами суперадминистратора root
А так же:
Альтернативы программ

Перед попаданием пакетов в репозитории Debian в отличии от других дистрибутивов, пакеты проходят очень сложный отбор, сначала попав в unstable, после в testing и только потом в stable. После официального релиза Debian stable примерно пол года выходят регулярные обновление безопаности исправляя возможные уязвимости.
Такие дистрибутивы как Ubuntu просто копируют репозитории unstable + testing - разбовляя PPA (которое контролируют разработчики самих программ, а не дистрибутива - следовательно безопасность уже не та).

Так же в пользу Debian сейчас играет симбиоз Debian + BSD - который в свою очередь открыл новые двери, кому интересно погуглите эту информацию.

Если кому-то нужна помощь с Debian - можете всегда рассчитывать на мою помощь - это как дополнительный аргумент для новичков.

P.S. Как Вы уже поняли - активно развиваю портал о Debian - 4Debian[dot]Info

уже поняли что это основной аргумнт в пользу линуха вообще и дебиана в частности.


и те кто програмирует на .NET?
я програмирую на десятке языков и начинал еще програмировать на IBM360/370 но
пока не увидел связи между языком програмирования (особенно кросплатформенным) и осью (если речь идет о разработке платформенно зависимых приложений то вопросч выбора оси отпадает автоматически) .

-----
Бесплатная система складского учета с открытым кодом https://zippy[dot]com[dot]ua/zstore

caballero, если косаться в частности языка PHP использование Linux, как ОС на которой производится разработка приложения, максимально приблежает те условия которые будут выполняться на реальной рабочей машине. Сейчас в в большинстве использую Linux как операционную систему на серверах, Windows реже встречается.

Не нужно все перекручивать с ног на голову.
- Чем конкретно windows лучше linux, для разработки? Заметил, что каждый виндузятник считает, что в винде, так же есть правильно реализованная систем прав доступа к файлам и ресурсам. Софт с кряками, конечно для ОБЭП и т.д. более интересен,нежели альтернативы с GNU. Поиск нужных программ по интернету с кряками, конечно удобней качать и устанавливать, чем ввести пару слов в консоле или сделать пару кликов в менеджере пакетов. Решил сделать домашний клип - почему бы не найти программу кряк с вирусом в интернете, нежели использовать например: http://4debian[dot]info/lessons/page[dot][dot][dot]e-wave-audacity/ . Меня как системного администратора особо интересует построение высоконагруженных сетей\систем и их защиты в виндовс, даже элементарная связка nginx и apache в виндовс значительно уступает по производительности ту же связку в linux. Так же мне очень понравился, при обслуживании одного офиса с машинами на вндовс, виндовс livecd - в ходе работы (не дали добро менять ось) для работы с ними использовал Debian LiveCD для решения всех проблем, при глюках реестра и т.д. Не буду дальше разводить тут....

.NET и directx меня не интересуют, поскольку речь не идет для разработки под windows (программного обеспечения и игр). В данном случае это форум web-ориентированных разработчиков, а не дизайнеров и виндовс направленных разработчиков.


Мне это напоминает, как школьники кричат, что у них по 10 девушек за ночь проходит, а сами в 6 вечера уже дома спят. По опыту говорю, чем больше человек знает и умеет, тем меньше он этим хвастается, поскольку: "чем дальше в лес...." - в общем предела совершенству нет. И мне очень жаль, если Вы один из тех, кто попробовав писать всякую фигню - кричит, что уже программист и идеально владеет языком.

винда удобнее и проще для пользователя, в том числе и для разработчика.


в винде система прав доступа покруче чем у линуха только какое это имеет отношение к разработке.



я не хвастаюсь а констатирую факт.


речь об администрировании тоже не идет.



я програмировал когда ты еще под стол пешком ходил. именно поэтому у меня прагматический подход к своей работе - выбираю то что удобно а значит повышает производительность труда и плевать как это называется.
(Добавление)

PHP кросплатформенный язык и работать должен везде. У меня не разу не было проблем с переносом на линуховый хостинг потому что там стоит стандартный дистрибутив и я использую стандартный дистрибутив при разработке.

Еще раз напоминвю - что речь идет о профессиональной разработке - то есть написанию приложений для заказчика. Я делаю проги так чтобы не надо было объяснять заказчику что прога или сайт не работает потому что я фанат убунту или дебиан и нужно ставить эту систему и к ней стопицот настроек конфигов.
Заказчику это просто неинтересно.
(Добавление)

-----
Бесплатная система складского учета с открытым кодом https://zippy[dot]com[dot]ua/zstore

Меня как программиста и сисадмина интересует, что у меня работает, из чего оно состоит и вообще, что оно делает, я хочу в любой момент поковырять там и сделать, то что мне нужно. Винда для зомби - она диктует, что будет и как оно будет работать.


Вот отсюда подробней, чем это круче? Если Вы такой еще хороший программист и так хорошо разбираетесь во всем, пишите на десятке языков, может поведаете еще, чем ntfs лучше того-же ext4?


После чего настройка систем не является администрированием? В Linux полноценная настройка - это не только кликнуть пару раз на кнопочки по принятию лицензий.



Мания величия?


P.S. А Вы таварисЧ толстый троль!

картинка выше - это к тому что бывает когда люди не своим делом занимаются - PHP програмист лезет в администрирование линуха для "расширения кругозора"

(Отредактировано автором: 04 Мая, 2012 - 18:32:04)

-----
Бесплатная система складского учета с открытым кодом https://zippy[dot]com[dot]ua/zstore

Для каждого удобно то на чём он привык работать. Для меня как операционная система (сравнивая Linux и Windows) удобнее Linux, как графический редактор (сравнивая Gimp и Photoshop) удобнее Photoshop.

А причём тут NET, это не кросплотформенный фреймворк, он специально для форточек разработан. Причём тут пингвин?
(Добавление)

У меня таких картинок никогда не возникало, может дело в провайдере?

а меня как програмиста интересует как будет работать программа которую я написал. Как работат операционка меня не колышет.


"Оно" должно работать в соответтвии с требованиями заказчика.


я разбираюсь в програмировании - это моя работа. Кстати, линух уже научился задават разные права на файл для разных пользователей? Ну типа васе и коле можно читать пете и мише писать а димону даже смотреть нельзя.

(Отредактировано автором: 04 Мая, 2012 - 18:51:38)

-----
Бесплатная система складского учета с открытым кодом https://zippy[dot]com[dot]ua/zstore

-----
Шта? Репозиторий?

с трех разных частях города? наверно провайдеры сговорились против этого сайта
с остальными сайтами как то проблем нет

-----
Бесплатная система складского учета с открытым кодом https://zippy[dot]com[dot]ua/zstore

ДА!!! chmod && chown
(Добавление)
И он всегда это умел

-----
Шта? Репозиторий?

а пример можно? чисто интересно

юзера в одной группе. или четыре юзера в четырех группах

-----
Бесплатная система складского учета с открытым кодом https://zippy[dot]com[dot]ua/zstore

Провайдер может быть один и в 3 разных частях страны, всё от компании зависит, и от того как она свои услуги предоставляет, качественно или нет.

Linux не для дизайнеров и не для виндовс ориентированных программистов.
Linux для:
- Обычного пользователя, ему все равно все ставит кто-то, за счет прав доступа, правильному подходу - сломать простому пользователю то, что работает - не будет реальным, а даже если каким-то образом магическим это выйдет - все чинится буквально 2 минутами, максимум потребуется LiveCD и 5 минут времени.

- Отлично подходит для работы в офисах (1С уже давно отлично бегает в Debian и других дистрибутивах), опять же сломать сложно, за счет нехитрых действий необходим только 1 администратор, притом удаленно, безопасность корпоративных данных, единой БД где бы не находился компьютер, легко обеспечивается фаерволом (debian это iptables - если хочется мощнее используем csf) + vpn сетью между всеми компьютерами компании и сотрудниками - где бы они не были и через какого провайдера не подключались, кроме того, за счет ssh - можно прямо из дома помочь любому, даже если он сидит в африке с мобильного интернета.

- Программистов - куда удобней, когда можно воспользоваться библиотеками, которые уже давно установлены в систему или ставяться в пару кликов и компиляция программ и т.д. может произвестиcь от куда угодно c IDE, консоли или простого редактора. Вам не понять всего удовольствия контроля системы простыми скриптами будь то баш, питон, перо или си.

- Как сисадмина Вам меня совсем не понять, когда более пол сотни клиентов, которых контролируешь скриптами со своего компа, всегда если у них подключен интернет, когда при звонке не нужно никуда бежать, а просто даешь указание по включению компьютера, а сам делаешь все остальное, несмотря на то, что клиент и ты в этот момент можете находится непонятно где, но с интернетом.

P.S. Самое классное ощущение, когда типичный виндузятник истерически не может закрыть редактор VIM и на нервах перезагружает машину!!!
(Добавление)

Явный факт, что вы знакомы с linux не на опыте, а на чем-то непонятном - как вы пишите даже на php не зная особенностей прав доступа - Вы опасный тип - не удивлюсь, если ваши программы сломают - это кстати аргумент почему web-программист должен знать среду в которой он пишет, почитайте на досуге про способы взлома, особенно при неправильно указанных правах доступа.
(Добавление)

Явный факт, что вы знакомы с linux не на опыте, а на чем-то непонятном - как вы пишите даже на php не зная особенностей прав доступа - Вы опасный тип - не удивлюсь, если ваши программы сломают - это кстати аргумент почему web-программист должен знать среду в которой он пишет, почитайте на досуге про способы взлома, особенно при неправильно указанных правах доступа.