кто работает оффициально php-программистом, что у вас написано в трудовой (какая должность)???

тоже верно, но думаю за два года до окончание обзаведусь)))))))
тоже на эту тему размышлял

EuGen ты живешь не России?

И без стажа и без портфолио.
Нормальный работодатель будет реально смотреть что ты умеешь и устроит тебе тестирование.

-----
Шта? Репозиторий?

Реально без опыта работы устроиться не так просто. Во всяком случае, туда, где интересно, а не в конторки, которые под названием "программист" понимают весь IT-отдел.
Или это мне так везло.


Смотря какое. PHP - да, из ЯП занимает нижнюю планку по зп в среднем, по крайней мере в Питере. А вот профессиональный JS - наоборот, самые большие цифры. (по данный докладчика hh.ru на СПИКе)


В офисе

-----
PostgreSQL DBA

ех... я бы тоже хотел работать где то в веб сфере но без образования даже боюсь.

Поднимает настроение, и хотелось бы верить что это так.

Вот так вот, всю жизнь учил а он теперь не нужен

-----
Если вы хотя бы 3-4 раза не решите всё выкинуть и начать заново - вы явно что-то делаете не так.

Ну да, только перед этим он спросит о наличии диплома, а т.к. его нет, ответ будет прост: "Извините, вы нам не подходите"... И на этом все тестирование заканчивается...

-----
Все возражают против того, что я гений, хотя никто еще так меня не назвал. - Орсон Уэллс

Вовсе нет.

Прозвучит конечно грубо, но это все глупости. Оценивать тебя будет такой же программер, как и ты. Он уже тестировал не одного и не двух -- "резать" тебя ему нет резона. Он ищет себе напарника. Он в тебе заинтересован не меньше, чем ты в нем. "Резать" он тебя будет только в одном случае -- если ты ламер. Законченный, но с образованием.

Этих самых потенциальных напарников не так чтобы очень много. Я здесь не говорю о кадровиках - это народ темный, анализу не подлежит. Если ты сделал сайт -- пусть убогий, пусть примитивный -- твой потенциальный напарник (шеф) тебя и спросит -- как делал? И почему так, а не иначе? Какова структура БД, почему сайт нормально выглядит не только в MS IE, но еще и в Firefox? Случайно или намеренно?


Об этом спрашивают только кадровики. Потенциальный шеф спроит -- есть выгрузка из 1С в формате .xls -- сможешь прочитать и загрузить на сайт? Твой ответ: "Да, смогу, а почему не в XML -- это общепринятый стандарт?" Потенциальный шеф покраснеет, и выдаст что-то типа того, что XML в планах.

И ему (твоему потенциальному шефу) твои курсовые и диплом до лампочки. Он тебе скажет -- "Я бы сделал так" -- а ты ему -- "Вы неправы -- так-то лучше". После такого разговора (убедившись, что действительно лучше) -- он возьмет на работу без разговоров.

Если (кадровики) говорят "нет" -- не надо это воспринимать серьезно. Потому как причина "нет" может быть настолько дурной, что понять ее не представляется возможным. Умом не понять. Например:
1. Ты старше потенциального шефа на 5 лет
2. Ты показал уровень знаний выше твоего потенциального шефа
3. Ты блондин/брюнет/шатен -- а это совершенно недопустимо
Я бы мог и еще десяток истинных причин здесь перечислить -- просто смысла нет.

Перед кадровиком (кадровичкой) вообще нет смысла бисер метать -- твои закидоны типа XML или MVC он(она) все равно не поймут. А то еще сделают вывод "шибко умный попался". Даже до потенциального шефа не дойдешь. Надо это воспринимать как природное действие. Ураган, тайфун, цунами. То, что от тебя не зависит.

Программист -- зверь редкий, и хотя в Красную Книгу пока не занесен, встречается редко, держится обособленно. Осторожен, пуглив, чужих не подпускает. Хотя многие пытаются выдать себя за программеров (у них еще и дипломы иногда есть) -- другие программеры, которые в зоопарках (имеют работу), без труда распознают аферистов, и на работу их не берут Стараются все-таки принимать в сообщество "своих".

-----
Форум для тех, кто делает сайты

ага, или как еще любят говорить, мы вам перезвоним

Акцентирую внимание - это в среднем, учитывая и позиции джуниоров и тимлидов. PHP много кому нужен, но если интересуют именно денежные направления - в ближайшие года это всякие андоиды и др. мобильный софт.

evgenijj, а чтобы дойти до понимающего напарника, надо пройти кадровиков. Которые без стажа работы с PHP от 20 лет (и их не волнует, что такое невозможно в принципе) и высшего образования не читают резюме. Но, как ты и написал, от нас это стихийное бедствие от нас не зависит.

(Отредактировано автором: 15 Июля, 2011 - 09:43:59)

-----
PostgreSQL DBA

evgenijj Отправлено: 15 Июля, 2011 - 01:39:42

Отличный анализ душ! - далёких от программирования, но, цепко держащихся за свои 'кадровые' кресла !
Лучше не скажешь =)

-----
- "Holy shit!" -девиз Холливуда
- "Hello world " -девиз PhP