Муки выбора

Всем привет!
Разрываюсь между двух книг:
1 PHP. Объекты, шаблоны и методики программирования отзывы (Зандрста)
2 Объектно-ориентированное программирование на PHP (Кузнецов М., Симдянов И. )
Какую посоветуете?
Интересует переход с процедурного на объектное программирование. Хотелось бы подробностей.
Спасибо.

Книги Зандрста вполне достаточно. если не спеша внимательно читать
Только его книга в основном шаблонам посвящена, а ООП одна глава, но ее достаточно.

-----
Хостинг - неограниченно доменов на одну папку
Ajax - отличное введение

А шаблоны имеются ввиду типа Smarty или что-то другое?

Нет, речь совсем о другом - о типовых задачах и методах их решения (инструмент для этого).
А Смарти - весьма ублюдочный подход.

-----
Хостинг - неограниченно доменов на одну папку
Ajax - отличное введение

Например о способах написания библиотек классов или фреймворков и взаимодействия с ними. Или я что-то опять не понял? Можно поподробнее разжевать?


Ммммм... А почему? И что можешь порекомендовать, как замену смарти? Вполне, имхо, нормальный шаблонизатор. (Но я в пхп новичок. Раньше программил на перле)

шаблоны (задачи): это более абстрактный уровень, подходы к решению задач (нет "собственно ПХП"). Иначе: простые интерфейсы для сложных систем (но реализованные в нашем случае на ПХП) или иначе - организация классов и объектов в системе.

Смарти: ПХП сам по себе интерпретируемый язык, а ему еще делают "надстройку", которую надо интерпретировать (парсить) - зачем эта нагрузка абсолютно лишняя и часто неоправданная.

-----
Хостинг - неограниченно доменов на одну папку
Ajax - отличное введение

Да, часто она неоправданная. Но когда работаешь в команде, где один программист, вотрой верстальщик, третий javascripter, могут возникнуть проблемы. Не любой верстальщик захочет изучать синтаксис php и разбираться в программерских вставках. А так, написал программист код, вставил в шаблон нужные переменные, которые совсем не засирают верстку. Это все стандарты. Хотя после того, как перешел на MVC, надобность в шаблонизаторах отпала.

-----
http://plutov[dot]by

Ага, ну и какая ему нафиг разница между <?=$foo?> и всякими там {foo} (извиняюсь, синтаксиса смарти не знаю)? Да никакой - чёрти-что неизвестное, но это нужны для работы всего, не трогать.

-----
PostgreSQL DBA

интересно. а в книге рассматривается все абстрактно, или все таки с привязкой к пхп?


в маленьких проектах, типа сайта визитки и т.п. да.
но garvey правильно сказал.
+ гораздо удобнее читать код, если шаблоны отделены от логики.

Это если просто переменная. А если есть цикл, в котором условие и инклюд.

-----
http://plutov[dot]by

garvey, где столько народа работает, то там наверное уже доросли до понимания необходимости разделения верстки и логики. Да и у того же смарти, на сколько знаю, те же самые циклы можно нарисовать (а может даже и аналогично, нужно рисовать)
Хоть просто <? foo();?>, а в foo() уже этот цикл. То же самое получится.

inecs, а зачем городить не нужный слой абстракции, который опять надо разгребать, если можно с тем же успехом то же самое сделать на нативном PHP, тем самым не теряя зря производительность?

-----
PostgreSQL DBA

Мелкий, видно Вы не работали в крупной компании с разрозненными специалистами.

-----
http://plutov[dot]by

ну мне, например, гораздо удобнее поправить шаблоны, чем лазить по методам и выискивать, где я вывожу то-то или то-то.
Опять же, повторюсь, если хоумпейдж написан без шаблонов это не страшно, можно поправить и в самом сценарии пхп, а если кода на несколько мегабайт? Я, например, с трудом вспомню через пол года где и как осуществляется какой-то вывод в html в одном из больших классов. А в шаблонах все просто и понятно

garvey, что верно, то верно, не работал. Поэтому взгляд идеалистичный

inecs, ну так? Я ничего не имею против шаблонов, наоборот более чем "за". Я против изобретения ещё одного уровня интерпретации языка там, где без этого можно обойтись. Впрочем, вики утверждает, что интерпретация непосредственно шаблона происходит только один раз, а потом он уже не интерпретируется.

-----
PostgreSQL DBA

Мелкий кстати, смарти умеет еще и компилить шаблоны + кэширование = отличная производительность