Компания Google просит пользователей подписаться против изменения регламента Международного союза электросвязи (МСЭ), заседание которого будет проведено 3-го декабря 2012.
Изменение регламента предполагает оправдание введения цензуры в Internet в некоторых странах (например, в России), а так же возможность введения государственных сборов за передачу информации через границу.
Я подписался в предлагаемом обращении, и, думаю, все пользователи, которым небезразлична судьба интернета и IT вцелом, также подпишутся.
1. EuGen - 22 Ноября, 2012 - 09:58:50 - перейти к сообщению
2. avtor.fox - 22 Ноября, 2012 - 10:12:47 - перейти к сообщению
Подписался.
Нам уже пришла официальная бумажка о том, что ***надзор предлагает! принудительно зарегистрироваться в системе и купить ключик для получения реестра запрещённых ресурсов (ссылок). В общем беда граждане.
3. EuGen - 22 Ноября, 2012 - 10:17:52 - перейти к сообщению
Ситуация с цензурой в Internet в России (освещаемая, например, на ресурсе stopcensure) хоть и перекликается с вопросом этой темы, но все же это разные вещи.
Изменение регламента МСЭ по сути одобрит (или узаконит - если получится) меры, подобные мерам Роскомнадзора, или - более того, заставит платить за передачу данных зарубеж.
Изменение регламента МСЭ по сути одобрит (или узаконит - если получится) меры, подобные мерам Роскомнадзора, или - более того, заставит платить за передачу данных зарубеж.
4. avtor.fox - 22 Ноября, 2012 - 10:33:34 - перейти к сообщению
Я имею ввиду что нас (пользователей Интернет), прижимают со всех сторон.
Чем толще правительство, тем глупее законы. Взять хотя бы нововведение о возрастных ограничениях в теле-радиовещании.
Чем толще правительство, тем глупее законы. Взять хотя бы нововведение о возрастных ограничениях в теле-радиовещании.
5. EuGen - 22 Ноября, 2012 - 10:35:46 - перейти к сообщению
avtor.fox пишет:
Я имею ввиду что нас (пользователей Интернет), прижимают со всех сторон.
История, как известно, творится под молчаливое неодобрение большинства
Однако - если предпринимать что-либо, есть вероятность, отличная от нуля, изменить ситуацию. Опыт stopcensure подсказывает, что одними только письмами или словами добиться перемен в данном случае вряд ли получится, однако там все же не Россия и голос каждого конкретного пользователя там весит куда больше.
6. Zuldek - 22 Ноября, 2012 - 11:08:32 - перейти к сообщению
Просто собирать подписи нет смысла. Нужно знать и помнить как творилась история и как за свободу люди готовы были жертвовать многим и даже жизнями.
Это должны понимать и лидеры рынка - Компании Google, Skype, социальные сети, крупнейшие интернет-провайдеры должны не просто собирать подписи, а прекратить работу, отключить все свои сервисы хотя бы на время совещания, а лучше на неделю, чтобы масштаб проблемы понял весь мир. Компании из-за этого не обанкротятся, зато всем станет очевидно что кучка представителей правительств не имеют права решать судьбу того, что создается миллионами людей и используется всеми.
Это должны понимать и лидеры рынка - Компании Google, Skype, социальные сети, крупнейшие интернет-провайдеры должны не просто собирать подписи, а прекратить работу, отключить все свои сервисы хотя бы на время совещания, а лучше на неделю, чтобы масштаб проблемы понял весь мир. Компании из-за этого не обанкротятся, зато всем станет очевидно что кучка представителей правительств не имеют права решать судьбу того, что создается миллионами людей и используется всеми.
7. EuGen - 22 Ноября, 2012 - 11:19:22 - перейти к сообщению
Крупные контент-провайдеры и интернет-сервисы - это бизнес. Крупный бизнес. Насколько крупный, и, тем более, транснациональный бизнес сросся с гос, структурами - думаю, объяснять не нужно.
Я не утверждаю это, но, мне кажется, что крупные игроки - даже если понимают масштаб и суть проблемы - не могут просто "отключить сервисы". Хотя, русскоязычная Википедия в августе несколько дней отключалась по собственному желанию (в протест против законопроекта о цензуре). Но, не являясь ничем иным, кроме как интерент-энциклопедией, Википедия не имеет влияния - потому, я думаю, и может себе позволить отключиться. Что же, надо отметить, что никакого эффекта отключение Википедии не возымело.
Ведь опять же на примере событий начала ноября в России - приняли закон, по сути вводящий бессудебную цензуру. И что? Разве yandex/vkontakte/и т.п. вообще как-либо прокомментировали это? (да - даже обычных комментариев никто не увидел, не то, чтобы действий, тем более активных). Это наводит на размышления, ведь наибольший урон этот законопроект наносит именно крупным игрокам.
Так же и здесь, с той лишь разницей, что, вероятно, лоббирование интересов в различных странах может быть у конкретной компании на разном уровне. Про Google - можно вспомнить их конфликт с правительствм Китая, когда то потребовало ввести цензурирование результатов поиска. И хотя Google сначала отнеслось к требованию с протестом (даже домен google на .ch, помнится, был недоступен) - позже произошло наиболее ожидаемое.. цензура была введена и Google по сути подчинился требованиям властей Китая. Почему? Потому что терять такой сегмент рынка - слишком расточительно.
Я не утверждаю это, но, мне кажется, что крупные игроки - даже если понимают масштаб и суть проблемы - не могут просто "отключить сервисы". Хотя, русскоязычная Википедия в августе несколько дней отключалась по собственному желанию (в протест против законопроекта о цензуре). Но, не являясь ничем иным, кроме как интерент-энциклопедией, Википедия не имеет влияния - потому, я думаю, и может себе позволить отключиться. Что же, надо отметить, что никакого эффекта отключение Википедии не возымело.
Ведь опять же на примере событий начала ноября в России - приняли закон, по сути вводящий бессудебную цензуру. И что? Разве yandex/vkontakte/и т.п. вообще как-либо прокомментировали это? (да - даже обычных комментариев никто не увидел, не то, чтобы действий, тем более активных). Это наводит на размышления, ведь наибольший урон этот законопроект наносит именно крупным игрокам.
Так же и здесь, с той лишь разницей, что, вероятно, лоббирование интересов в различных странах может быть у конкретной компании на разном уровне. Про Google - можно вспомнить их конфликт с правительствм Китая, когда то потребовало ввести цензурирование результатов поиска. И хотя Google сначала отнеслось к требованию с протестом (даже домен google на .ch, помнится, был недоступен) - позже произошло наиболее ожидаемое.. цензура была введена и Google по сути подчинился требованиям властей Китая. Почему? Потому что терять такой сегмент рынка - слишком расточительно.
8. DeepVarvar - 22 Ноября, 2012 - 11:24:55 - перейти к сообщению
Если так считать, то в чем смысл того действа гугла, над которым мы выше подисались.
Неужели они зашевелились только тогда, когда стало понятно что это подействует на весь мир?
Неужели они зашевелились только тогда, когда стало понятно что это подействует на весь мир?
9. EuGen - 22 Ноября, 2012 - 11:31:10 - перейти к сообщению
Я думаю, что ситуация с цензурой в России не слишком волновала Google - уже был опыт Китая, так что проблема решилась бы быстро.
Повторюсь - предмет обсуждения темы никак не связан с цензурой в России, это - отдельная история. И, вероятно, изменения настолько велики, что Google выгоднее добиваться непринятия этих изменений, чем подстраиваться под них. В этом, наверное, и смысл. Google - это прежде всего корпорация, коммерческое предприятие. Забота о правах и свободах - это хорошо, это поднимает рейтинг, но делаться это будет ровно до тех пор, пока это выгодно компании (опять же, в примере с Китаем это, очевидно, не было выгодно). Я это к тому, что нужно быть объективными в оценке тех или иных действий будь то Google или иных организаций. И коль скоро интересы пользователей и компании совпадают в данном вопросе - неплохо бы этим воспользоваться.
Повторюсь - предмет обсуждения темы никак не связан с цензурой в России, это - отдельная история. И, вероятно, изменения настолько велики, что Google выгоднее добиваться непринятия этих изменений, чем подстраиваться под них. В этом, наверное, и смысл. Google - это прежде всего корпорация, коммерческое предприятие. Забота о правах и свободах - это хорошо, это поднимает рейтинг, но делаться это будет ровно до тех пор, пока это выгодно компании (опять же, в примере с Китаем это, очевидно, не было выгодно). Я это к тому, что нужно быть объективными в оценке тех или иных действий будь то Google или иных организаций. И коль скоро интересы пользователей и компании совпадают в данном вопросе - неплохо бы этим воспользоваться.
10. Vinyl - 22 Ноября, 2012 - 11:55:24 - перейти к сообщению
Здравствуйте, друзья.
Т.е., если у меня серверы от Хетзнера, придется платить? Или простым рядовым пользователям сайтов придется платить?
EuGen пишет:
возможность введения государственных сборов за передачу информации через границу
Т.е., если у меня серверы от Хетзнера, придется платить? Или простым рядовым пользователям сайтов придется платить?
11. EuGen - 22 Ноября, 2012 - 12:03:06 - перейти к сообщению
Я думаю, что если вопрос будет решен в пользу взимания сборов за зарубежный трафик, то схема будет вполне обычной - крупные магистральные провайдеры в конце каждого учетного периода будут оплачивать свой зарубежный трафик, соответственно, более мелкие провайдеры (непосредственно работающие с юр./физ. лицами), будут покупать трафик у магистральных по цене, в которую уже включена стоимость такого трафика. Ну и, разумеется, локальные провайдеры уже переложат платежное бремя на своих пользователей в виде новых тарифных планов.
Не исключено появление пост-оплатных видов тарифов - когда Вы будете платить провайдеру по факту за переданную(отправленную и полученную) информацию (наподобие междугородней/международной телефонной связи).
Не исключено появление пост-оплатных видов тарифов - когда Вы будете платить провайдеру по факту за переданную(отправленную и полученную) информацию (наподобие междугородней/международной телефонной связи).
12. Vinyl - 22 Ноября, 2012 - 12:11:55 - перейти к сообщению
Мда... Печальная перспектива.
13. Zuldek - 22 Ноября, 2012 - 12:28:57 - перейти к сообщению
Это очевидно. Плата за доступ к интернету уже выросла, хотя никаких особых средств фильтрации ещё даже не добавлено и добавляться вряд ли будет.
14. EuGen - 22 Ноября, 2012 - 12:29:16 - перейти к сообщению
И все же. По поводу августовских чтений законопроекта о цензуре в Госдуме настроения были примерно такими же (что перспектива печальна), но тем не менее - закон все равно приняли 1-го ноября.
Здесь ситуация несколько иная, но в целом схожая. Не удивлюсь, если в 2013-м пользователи уже будут вынуждены оплачивать каждую загрузку веб-страницы с сервера, расположенного зарубежом, а так же (что мне кажется первостепенным) - не иметь доступа к информации, неодобренной службами гос. безопасности по каким-либо соображениям.
Здесь ситуация несколько иная, но в целом схожая. Не удивлюсь, если в 2013-м пользователи уже будут вынуждены оплачивать каждую загрузку веб-страницы с сервера, расположенного зарубежом, а так же (что мне кажется первостепенным) - не иметь доступа к информации, неодобренной службами гос. безопасности по каким-либо соображениям.
15. Zuldek - 22 Ноября, 2012 - 12:33:38 - перейти к сообщению
Либо появятся альтернативные зарубежные интернет-провайдры глобального масштаба (которые не примут изменений) и повсеместный доступ к Интернету по спутниковому каналу. Тогда каким образом будут действовать спец-службы? Глушить сигнал?)